liming1983 发表于 2010-3-9 20:38

Q哥,进来解答HIV检测:4代4周>三代12周(3个月)

本帖最后由 健康QQ 于 2010-3-9 21:03 编辑

转自性艾频道

   关于4代4周,杭6的时代强主任说相当于3代12周。就这个问题我和主任深入讨论了。主任说他这里有很多列子,去年有个人来他这里测4代4周结果阳性,送CDC确诊阴性。建议 2个月后继续测还是阴性。这已经在他高危后的3个月了,他还去了上海,南京做了抗体检测,还是无法确诊。后来主任联系了浙江CDC做了病毒载量是12万多,但是抗体还是阴性。这是在高危后的3个半月了。主任安排抗病毒治疗后 在第4个月抗体终于转阳了。
    我不想说这些事,但是我不能不说,我还是建议大家如果有能力的话,尽量用多种方法进行检测。

四代检测原理
    抗原检测是依据病毒复制原理,本身产生抗原依靠的是病毒,对自身免疫状况的影响因素较少,所以一般在病毒进入第2周左右就可以产生抗原(病毒在10天-15天达到高峰)一般在4周左右达到高峰。而抗体是在抗原消失后产生的。但是从抗原转变成抗体不是直接的 而是要经过复杂的人体免疫机能,这个免疫情况每个人都是不同的, 所以抗体的窗口期较难把握,但一般在6周,少数在3-6个月左右。综上所诉,抗原检测影响因素少,窗口期较固定,理论上4周检测不到抗原既可排除。但检测周期短,对于很多高危人群 由于无法明确自己的高危时间,所以全面推广意义不大。 抗体是抗原转变而成,但需经过人体免疫,所有根据每个人的不同情况 窗口期一般在6周少数在3-6个月。


PS:Q哥,这是我从性艾频道上看到的一篇文章,我自己的情况是3,4,5月都测过有自测也有CDC做的快速法,都是阴性,但是症状从高危后一直很多,现在半年还有症状,一直脱不了,家里现在给介绍对象,自己现在这个情况,CDC又不给做WB确诊实验,按照这篇文章,我岂不是还得去做四代和病毒载量,毕竟我不想因为漏检,而害了一个无辜的女孩子。
我的理解:
1、按照这篇文章,时代强主任见过很多6周阴,3月转的例子,但是tgfcer反驳该作者时提到(1)CDC内部资料,我国自2000年普及三代试剂以来就没有出现6周转的例子;(2)tgfcer认识的2个广州8院的艾滋病医生,工作10多年也没见过6周转的。这岂不是跟文中矛盾吗?难道因为某种原因,时代强没有向CDC反映吗,毕竟他只是杭6的主任医师,不是CDC工作人员,不必向CDC直接报告?
2、按照文中的描述,该患者在杭6检测4代4周阳后,还去了别的地方检测3代,但是直到3个月抗体还是阴,仅仅抗原阳,3个月还没出现抗体,身体还跟常人一样(还有力气跑上海,南京检测),不是跟我们想象中的已经躺在床上了,而且最后他确诊是通过病毒载量,病毒载量已经12万多,进行抗病毒治疗后抗体才转的阳(估计不进行抗病毒治疗,转的时间会更晚);基于快速法,酶联法抗体阴,而4代酶联抗原阳,抗体阴的情况,论坛的仁心仁术大哥和北京佑安医院的李在村医师都是建议进一步做WB确诊实验。
这是否意味着哪怕你3代3个月阴后,为了防止漏检,还需要去做个4代酶联和病毒载量,毕竟每个人从生下来就是不同,谁也不能保证你不是那个特殊体质的?
3、按照该文作者的说法,艾滋病病毒进入人体后必然会产生抗原,而从抗原产生到人体免疫做出应答产生抗体,由于个人体质的差异性,导致抗体出现的时间各不相同,多数人都会在6周内产生抗体,少数人会在6周后,3个月后,乃至更长,(世界卫生组织发现的最长转化时间是18个月),因此对于这少部分人(免疫应答迟缓)来说,采用4代酶联检测可以弥补3代的不足,最大程度上消除个体体质差异带来的影响,毕竟只要感染了HIV,抗原是肯定存在的,不因个体而不同。

健康QQ 发表于 2010-3-9 20:52

本帖最后由 健康QQ 于 2010-3-9 21:01 编辑

每个人的体质都有差异,这个世界有几十亿人口,出现一些特殊的情况是正常,就如买cai票的人多了,总会有人会中奖一样。只要你是免疫系统正常的普通人,就不需要理会这些特殊病例。还有,我说明下,抗体基本是和抗原是同步产生的,不是抗原消失后才产生,而且艾滋病检测是以抗体检测为准,因为感染HIV后抗体是终身存在的,所以不存在非要做4代试剂检测才可以排除的说法,只是大家的窗口期时间有差异而已。

dewar 发表于 2010-3-9 21:18

这个事情时代强也和我说过,他说他们医院这几年来检测的两万多病例中,碰到过两个人有这样的情况。
建议有条件的话,还是用多种方法检测比较可靠。

xinlisuzhi 发表于 2010-3-9 21:32

楼上说的两个人是啥情况,窗口期6个月吗

dewar 发表于 2010-3-9 21:34

回复 4# xinlisuzhi


   5个月

深深悔恨 发表于 2010-3-9 21:40

问题的关键是对于性命关天的事情 谁是那个买**中奖的人 这才是关键。不理会跟不会得 不是一个概念。

深深悔恨 发表于 2010-3-9 21:48

问题的关键是为什么这么奇妙的事情都发生在李在村一个治疗方面的专家,而非临床检测一线的医生身上,我觉的相当的不可思议,而且 你跟他深入探讨,居然他说有多起例子,这么多的特例怎么都让他一个人碰上了,为什么全世界那么多的医生和专家 包括 国外的知名 DR HHH 和另外一个忘记名字的专家,在一个大会上问全场的学者近五年内有无见过6-8周转的案例,全场没有一个人举手,他妈的 李在村是在扩大他自己的艾滋权威还是有其他的企图。真草了,理智的告诉我他妈的这事情 不是你自己编的,就是他妈的李在村在说谎,有其他的目的。分析完毕。有理智的看,没理智的去检查去。别唧唧哇哇的。

小玉188 发表于 2010-3-9 22:31

我和楼上的有同感

健康QQ 发表于 2010-3-9 22:46

本帖最后由 健康QQ 于 2010-3-11 02:32 编辑

其实,这个问题不是问题,都是恐艾心理让大家想多了。

xinlisuzhi 发表于 2010-3-9 23:17

5个月,你确定吗,例子应该公布。
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