煎熬——我的恐艾日记

20100728

兄弟，前两天我去测了一个3周半的，罗氏电化学发光，阴的，测HIV抗体+P24抗原，数值时0.248，
参考值是~1，
虽然不能排除，但是心里舒服点了，
实在难受就测一个吧，安慰一些至少，
我等5周，6周分别再测，
祝福大家都阴啊，恐的兄弟都很不容易，
哎，

万劫不复

2010年8月24日  星期二   晴  超高危后第二十八天
       昨天放弃上课去买的药果然见效，今天早起来手腕的疼痛还是好了很多，起码吃早餐拿得了筷子了。
其他方面还是老样子，不过这两天没有特意去给口腔里面喷金喉健，似乎发炎的在征兆倒反而有点减轻了，怪事。

      今天上午的课难得的无聊，之前的老师讲得真的是很好，今天上课的是一个女老师，讲企业处理一些法律问题的课程，我以为这样的课应该是很好上的啊，大家都比较感兴趣，又很容易找很多生动的事例，谁知道这老师上课其实就是在念讲义，黑哦，搞得我们抄也不是，不抄也不是，听都听得头晕，又可以看到大家打瞌睡的样子了。还好，由于要前往另外的一个城市去，所以上午的课程结束得比较早，要不，又得多痛苦至少半小时。

         匆忙吃完午饭，大家就争先恐后的挤上车，惟恐抢不到好位子。由于这些天我们一直都是坐这车出去的，我知道车子的最后面其实很宽，对于我这样算比高的人来说，腿放得比较舒服，于是，我就直接走到最后面坐了。一直是高速路，车子开得很平稳，大家很快就睡着了，而我们最后两排的那几丁友看看无聊，干脆打牌，斗地主，在激烈的战斗中，时间很快过去。输输赢赢，赢赢输输，其实也差不多，不过打着打着，突然老是觉得很不舒服，有种晕车的感觉，开始还以为就我觉得难受，一看几个，脸色好象也和我差不多，有点发青了，原来，车子已经开到了市内，但是由于弯道很多，又老是急转急刹急加速，我们坐在最后面的就颠得够戗了，也难怪有晕车的反应。

         安顿下来后大家都嚷嚷着要去逛街，我是没兴趣的了，干脆在房间上网吧。

         今天打了几次电话给媚，居然不接，奇怪。想问问家里整理得怎么样了，而且，据说从这个月开始工资降低了很多，本来上月的效益应该很不错的啊，还以为这月可以多拿点了，这下麻烦了，以后还不知道怎么办呢，压力更大了，头疼。

          时间一天一天的过去，离检测的日子越来越近，心里好象倒没有什么紧张的，反正也是破罐子破摔吧，况且，这段时间也没有什么很特别明显的症状，要是真的能如所愿是阴的话就好了。
每次上论坛看到恐友的帖子，还有已经感染的人的帖子，看到那些希奇古怪的事例，总是很毛很毛，真的太恐怖了。

宁静学思

万劫不复先生，对艾滋的检测你依然有点无知，你根本不需要等那么久才去检测！其实，两周、三周完全可以检测了，三周基本上可以排除了。你为何要那么无知而痛苦地等待下去呢？  要知道，你无谓而焦虑的等待，对你自己身体极为不利，对你的妻子亦同样如此！希望你早些醒悟过来！

宁静学思

我感觉“万劫不复”先生对艾滋知识的学习是极为片面的，自己吓自己，你上网浏览了那么多，为何就做不到早些去检测呢？！ 比较权威的网站都说两周起就可以检测了，可以达到极大地排除率。早行动，早排除，早脱恐。时间就是金钱！效率就是生命！请你以及各位认真思考，不要过于无知地等待、恐惧！

宁静学思

颠覆性的观点：什么是恐友窗口期？2010-7-13 21:03

     迄今为止，没有一个学科能够专门针对恐友进行“脱恐研究”，直接照搬窗口期是不可行，必然产生
极多实际操作的矛盾。

     我们知道，现代科学，要研究人群，必须懂数理统计，概率论，误差分析等等：纯医学领域的hiv的研究，其对象为不特定人群，也就是说范围极大，行为方式各异（包括吸毒等），所以其窗口期和恐友是不可能一样的，范围必然大于恐友群。

     我们现在只以恐友为研究对象，群体特征相对固定，可以锁定范围，行为方式几乎就是无一例外的“找小姐”，所以应该有必要推出“恐友窗口期”这一说法，对此，我是严肃的。

    我们对18-45岁的男性，无吸毒史，无gj史，无免疫障碍，亦无重大病史，因找小姐（wtxj）为行为人客体---定义成“标准恐友”，

     如果你符合条件，那么下面的东西就适合你看了。这是个极易被忽略的前提，否则就变得讨论无意义的和无针对性了。

     “恐友窗口期”是一个时间点，而不是时间区间，因为从纯医学看，也可以用区间来描述，这是不错的，（假定）2-4周，第3周转了，医学上也对。但是人的生命只有一次，我们针对自身必须把时间定为一点，放在最保险的位置。那么你会问，这和试剂有关吗？我认为还是有关系的，但是区别不大，不影响检出。

     真正弄懂恐友窗口期，要先搞懂hiv传播与抗体的诞生原理，这也有助于我们了解试剂与脱恐的关系。

     当hiv病毒在成功感染人体之后，即在血液里迅速复制和繁殖，6小时左右感染全身血液里。之后病毒在血液中的浓度增加，此时应为急性期病毒血症出现时期，6-15天之间出现这就是空窗期。随着病毒浓度的上升，血液中出现各种抗原包括P24、P17和P15等，P24为核心抗原，在HIV-2称 P26），此时不超过5天。第四代试剂捕捉的就是p24，（注：p24是不稳定，也不够敏感的，阳性-提示感染，阴性-不能排除，意义非常有限），p24 逐步消失后，出现igm抗体，出现igg抗体，以及ige，iga...抗体，这些抗体终身携带，这才是绝对的识别物。

  这里要提一下2代试剂，2代捕捉的只是igg抗体，试剂的窗口期5周，实际上6周就很好了，一般平衡的说法是8周，特别人群（免疫障碍）为12周。

     第三代试剂的技术标准是“双抗原夹心法”，说白了，是种双保险，同时捕捉igm和之后的igg，长期存在IGG抗体在2周左右产生，可作为IGM抗体检测的双保险，保证酶联3代的高检出率。所以窗口期大大提前，日本医学专家认为，这种技术在22天即可准确判定。在22天，IGM抗体达到正常人群的理论全体检出。我们同样取4天作为保险栓，使用26天作为3代试剂的窗口期。
     为什么说同样是3代试剂，09年技术更好呢，因为现在的试剂检测的抗体已经不仅包括igG和igM，还有igE,igD,igA。敏感性很高。     四代四周排除是绝对正确的，时医生不会拿生命开玩笑，这是个底线，但是这句话隐含了3代4周也排除，因为20天左右后抗原开始下降而抗体持续增加，因此 26天之后使用3代和4代的效果是一样的，首先，敢公开窗口期，必然留余地，我估计时医生内心的窗口期是4代20-23天，预留5天的余地，这也符合现实，因为抗原的不稳定性和不够敏感，是不可以做第一识别物来看的，关键还是看抗体，抗原阴性是有可能的，如果此时抗体还不报警？那还得了？4代4周必然3 代也4周。（注：四代好比三保险，3代好比双保险，总之都是可靠的。）

     实际生活中3代酶联在10天左右检出的不少的实例。有人说，人的个体有差异，我承认。鉴于人群中抗体的产生是成正态分布的，检出率随时间增加，3代酶联3 周基本可以检出绝大多数携带者，而四周就可以说是除免疫功能障碍外的所有携带者了。(迄今为止在“标准恐友”群体中还未发现确诊的3代酶联4周后转的案例)

    我要非常严肃强调：hiv也是一个测试你免疫力的疾病，如果你真感染了到4周都还没有抗体供检测，要么我不客气的说，即使没有hiv，你的免疫系统也不会支撑你活多久。既然都是正当壮年，何必自己吓唬自己呢？

     综合上面的叙述，对“标准恐友”的窗口期应该在22天，我们再取7天为叠加保险系数，29天，即四周（一个月）

     关于快速法：也是双抗原夹心法技术的产物，老早是Pa最好，现在都进步了，胶体金，硒标，乳胶都一个水平，基本等同酶联。

如何实施
特别恐的：3周起测，四周脱恐，6周净心
不特别恐：直接到4周脱恐，6周净心即可。

为什么我也说6周，不是口风变了，因为这个病要命的，不是感冒。要把握好一个平衡：既解决心理问题，也比较可靠，排除率你心理明白就好。

结论：
     无论金标，酶联、pa、发光等方法，只要你4周阴，就绝对没事，这个“你”指的是本文锁定的“标准恐友”，那些kj，带套的“不适格恐友”更别提了。但是我要补充给kj，带套的“不适格恐友”，你们如果一次检测后依然无法脱恐，就最好考虑心理治疗了，暴力抽血排除强迫症是万不得已的一招。

恐惧的等待

回复 54# 天下无艾


    听你这么说，我心里好受多了，你说我这么现在什么都恐啊，快不敢出门了

宁静学思

中国艾滋病-全国专业艾滋病专业咨询论坛  (http://www.hiv-aids.cn/bbs/index.asp)
--  网上咨询  (http://www.hiv-aids.cn/bbs/list.asp?boardid=3)----  性感染三周可以排除之补充  (http://www.hiv-aids.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=3&id=94804)
________________________________________
--  作者：hawk0828    --  发布时间：2008-11-19 11:37:00
--  性感染三周可以排除之补充
原帖：
三周前有过一次高危行为,在恐惧感下没有办法只好求助于我姐,我姐在当地是有名的性病和病理学专家,昨天她帮我做了检测,阴,她说可以排除了,我说你给我做仔细点.她说已经给我做了二遍了,
我说不是说是6周、3月吗,她说那是05\\06年,现在是什么年代了,那些还在宣布3月论的医生简直是吓唬人,6周其实是很保守很保守了,从与我姐的谈话中可以说明以下几点,仅供参考:1、唾液不会传染,(第7版医学书已去掉唾液二字)。2、3周已可以排除，那么厉害的病毒。（6周只是保守一点，那些6周后还要坚持检测的纯粹是病态心理）。3、只有假阳没有假阴一说成立。4、所谓检测率99.***%其实就是100%，只是科学上理论成立，实际不成立。（你以为你是千万当中的一个圣人啊）5、没有发生过高危性关系的不用去检测，输血感染现在是不可能了，那些没有高危行为的还问这问那的简直是无理取闹。6、带有病毒的血量应为0.2到1毫升左右可致他人感染，(实验室的实验)所以说单次发生性关系感染的可能性较小。
以下是我姐与一位网友的对话
那么第5版教材全国通用的，明确指明艾滋病的窗口斯是45天，按照我的临床经验来说，这是一个保守的数字，记住下面还有一段话:下面写明输血者为2-8周，性jiao者为2-3周。所以你完全可以排除，08年1月以来全国没有出现由于性这种关系20天阴性转变为阳的
追风的蜗牛 21:43:30
所以说窗口期为45天是综合的，性其实是21天 现在输血感染是不可能了.追风的蜗牛 21:43:56
你自己可以去看，
追风的蜗牛 21:45:32
所以说你完全没必要去恐怖，相信科学吧，6周论是指输血者和性的综合，其实性传播只有2-3周，我们医院术前四项检查都三周.象你这种情况其实根本没必要检测 ,开始你的新生活吧
qq676875954
以下是2007年的一段访谈录
我发现很多朋友问了窗口期的问题。首先希望大家明白窗口指的并不是病毒
的复制周期，而是抗体在人体可以被试剂准确检测出来的一个时期。
病毒进入人体后，只要是正常人都会产生抗体抵抗病毒，但每个人又都是不同的
，hiv病毒进入人体后我们也会有抗体产生，理论上是病毒一进入人体马上就会有
抗体生成，但是试剂检测是要求抗体在全身充分分布才行。一般的说抗体会在2-3
天产生，而在大约1周时间全身血液中都会有抗体。我们以前用的第一代试剂要求
血液中抗体浓度很高，这个过程要大约数周到数月之久，因此我们一直把窗口期
定在3-6个月，但是第3代试剂的灵敏性极高，是第1代的1200多倍，只要些须抗体
试剂立刻能反映出，而我们认为人体产生抗体后1-2周全身都有抗体分布，而2-3
周抗体浓度就基本能达到现在试剂的要求，而6周论其实已经是很保守的了，我个
人认为25天左右的准确度应该已经可以达到99。9了
HIV在各种体液中的浓度
(从高到低顺序)：
研究证明，艾滋病病毒在各种体液中的浓度存在很大差别，按病毒浓度从高至低
的顺序依次为： 血液>精液>脑脊液>阴道-宫颈分泌物>尿液>粪便>唾液。
影响HIV经血液传播效率因素
因 素 对HIV传播效率的影响
与HIV感染者共用针具吸毒 极度危险
接触血液的量 200μl新鲜血液经皮针刺伤可致感染，注
入5ml库存血可致感染。
血液离开体内的时间越长 传染危险性愈低
9.急性期症状腹泻，每天多余3次，且连续5-10天。
10.其实这在业内并不是什么新闻，第三代主流试剂的窗口期其实就在3周左右，
按美国CDC的说法平均也在25天左右
急性感染期意味着一定量的病毒进入体循环中的淋巴细胞、单核细胞以及周围
淋巴结，病毒迅速复制和繁殖，病毒量急剧猛增，每毫升血浆中HIV RNA可达10万
～100万拷贝(105～106拷贝/毫升血浆)，因此急性期在血清中可以发现相当高水
平的HIV抗原。临床上有不适的表现，抗体也不能被测及，随即机体的免疫系统迅
速产生相应的抗体，由于免疫系统的防卫功能，在短短几个星期内，HIV RNA会降
到1千～1万左右(103～104拷贝/毫升血浆)，其降低程度与感染者的免疫能力有密
切关系，一般在症状出现后的1～2周即可测及抗体。
产生抗体的早晚与体质无明显关系，感染艾滋病毒后一般两周左右开始出现抗体
，绝大多数情况下抗体的量在3-6周时已经能满足检测的需要了。
我去地坛检查过，医生说了＂四周的结果已经很准了＂，＂一般两周就查出来了
＂这都是医生的原话，但是因为他们还是建议查三个月的，所以我想我们都要去
查的，
三周准确率可以 达95％
11.那天中央台有个专门抗击爱滋病的节目
曹奶奶去了 还有一个院士爷爷
有人问到窗口期和病毒存活时间的问题
她说两到4周就可以了这个时期是大量复制的阶段 然后就繁殖速度转向下了
她还说 病毒只要一干燥就死亡 然后那个人又问 干燥后多久呢
然后她又说 只要干燥就死了。
这可真的是她和院士爷爷在中央台的节目里表的态啊
让我们激动吧~！！
对呀，理论上窗口期确实是21天左右！
________________________________________
--  作者：fengye2    --  发布时间：2008-12-1 23:11:00
--  以下是引用红丝带zyz在2008-11-25 13:25:00的发言：
不是急性期症状没有特异性。
红哥，再多嘴问下腹泻的问题，急性期中的腹泻也像曹奶奶说的在出现症状后2周内消失吗？还有，急性期的腹泻如果吃正气丸这些会不会止泻，我就是在腹泻过程吃过一包正气丸后止泻一天，过后没有吃又泻，过几天又吃一包，又止泻两天，没吃又开始泻了。基本上一天1-2次 [此贴子已经被作者于2008-12-1 23:12:44编辑过]

宁静学思

奉劝各位恐友，切勿庸人自扰！ 知识就是力量。与其把时间耗在“恐”上，不如多学点艾滋科学知识。各位恐友，请你们静静地思考。

houhui111

回复 62# 万劫不复


   LZ是南宁人吧。看到日记里面一些南宁的口音！
我也是在焦急等待的人，说实话我的心理素质很差，到三周时候就忍不住去检测了四代的了，打算这周末就去检测5周的。
祝福LZ是阴
也祝愿我能阴到底！
也建议LZ先去检测个4周，4周阴的话，也基本能定大局了。
好多恐友都是4周测，6周测脱恐的。
吴炎医生也说过4周和6周差别不大。

万劫不复

回复 69# houhui111


    我是南宁的，在外地工作而已。那我也正好够4周了，看来确实可以去测下4周的，不管什么结果，6周再去确认一下。