4周后检测过艾滋病的就别恐了，行不？

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转帖：脱恐易手册---补上缺失的安全课

前言     这段时间以来，我遍翻各类hiv资料，各大论坛精华，以及与医生、志愿者、恐友的沟通，发现目前尚无一份通俗浅显的手册来指导hiv恐友或准恐友，要么以访谈、案例为主，要么以医学术语让人困惑，本文将以脱恐为目的，浅显的阐述如何保护自己。古人云：穷则独善其身，达则兼济天下。有些网友希望我做个志愿者，说实话，我不是个很好耐心的人，比不上红丝带大哥，呵呵，言归正传，看本帖之前，如果你还没有脱离恐惧，看我的文章必然是在失去理智的情况下，那么请你先平复下来。 正文： 惧由心生---美国总统罗斯福 一、首先解释一下hiv    我们通常意义上说的艾滋就是hiv（hiv1/2），这个不是性病，而是非常严重的慢性病，可传染，无药可医。你如果感染了，不会死于hiv，而是在hiv击溃你的免疫系统的时期死于其他普通疾病，甚至感冒，整个过程是慢性死亡的过程。写了这么多，我却要告诉你，这个病毒对感染条件非常苛刻，建立恐惧之前，需要具备足够的常识，注意，我说的是常识，不是知识。 本文着重围绕异性性接触展开： 1.什么是高危，什么是暴露？     大家一般都说自己高危了，我认为应该称为暴露比较合适，必如kj，这就是一种暴露，从危险等级上说，只在理论上。高危是什么：严格的说，是与已经确认的感染者发生无保护的XingJiao（包括阴道或肝门），其他情况并非危险到让人恐惧。只能称为一定程度的暴露 2、什么是安全性行为     简单说就是有保护的性行为，说白了就是带套的XingJiao或KouJiao。可是医学书面的说法是“全程正确使用质量合格的安全套，无破损和脱落的情况，不是严格意义的高危，不建议检测”，看看，这就是问题所在，恐友在这个时候几乎人人格外细心，仔细琢磨这个严谨的句子，从怀疑套子的质量，较真什么叫破损，是否有看不见的破损，是否极小的hiv能否穿透价格低廉的安全套？会不会有看不见的小孔让病毒乘虚而入啊？...进而把自己列入高危。托马斯.潘恩为什么要写<<常识>>,原来是总有人不理解常识!对此，我用一句通俗说法来说明这个术语：带套，完事的时候套还在阴茎上，100%不会感染艾滋病！ 【下面是解释】：     "被阴道分泌物打湿约1秒钟”，或者“用取下安全套的同一块纸巾来擦拭阴茎”，这些情况对于HIV的传播是零风险，即使你的商业性伴侣是HIV感染者。     对于**的问题丝毫不必担心。HIV病毒不像精子具有自我移动的特性，病毒必须通过新鲜的载体，在有外力帮助的情况下，才会进入感染.而**，载体很难通过，所以不会造成HIV感染,此外你可以做个试验，你用安全套装一大袋水，**会喷水，但是这个是因为水压造成的。而如果你将安全套平放，在外壁涂上一层水，这个**就不会透水，因为那么小的**，在压力不足的情况下，根本不会透水。而戴套XJ则可以视作第二种情况，所以完全不必担心。 而“老化前爆破容量和爆破压力”“老化后爆破容量和爆破压力”这两个安全套指标倒是需要关心的，因为可能导致套破，从而成为高危行为。此外hiv传染需要载体，就是人的体液，尽管hiv的直径小于安全套材料间隙，但是病毒不可能越过体入侵安全套，这是100%不可能的     所以安全套是绝对安全的。简单的理解，dt不是高危。 3.暴露风险评估：     这个就涉及高危定义了，wtgj绝对是高危，无论男女任何一方，wtxj有一定危险，但是偶尔一两次不必担心，不会感染。 总之，你暴露了，严谨的说，有必要检测，不能掉以轻心，包括wtkj，但是检测不代表要恐惧，除非你和确认感染者发生wtxj/wtgj。 4.那么下一个头痛的问题登场了，窗口期。     为了避免争议，窗口期一口价：2~12周。这是个医学定义。 但是和起测期、脱恐期，排除期没有关联，一般情况下3周起测，4周脱恐，6周排除。还是请你检测完12周，走完过场。 依据（1）.病毒学 一般意义上，暴露当日，即可能构成感染，感染标志就是抗体出现，病毒量少，人体免疫系统会将病毒及其吸附细胞一并清除而避免感染。打个比方，计算机装上杀毒软件后，如果点击含病毒代码的网站，时间短的话，杀毒软件会清除病毒和删除被破坏的文件，如果时间长的话，病毒量大，计算机就中毒了，也就是感染成立了。HIV进入人体后大量复制，当血液中达到相当的浓度后出现病毒血症，紧接着身体出现各种症状，这时抗体的生成也会达到最高峰，但由于大量病毒的存在和身体大规模生成抗体的时间较短，血液中抗体浓度依然很低，不能检测出来，随着时间的推移，大量抗体继续生成，大量病毒被清除，留在血液中的浓度稳步增高，直到第三代试剂能够识别。这个时间在2周，也就是所谓空窗期。如果有症状的话，就应该在感染后前14天时候发生，不然没有办法保证一周后能有足够的抗体供检测。如果没有症状，说明这个感染者的抗体产生很早，能及时压制病毒，检测到抗体的时间甚至应该比有症状者更早。结合大多数恐友都是青壮年的实际情况，三周都应该查出来了，因此如果有症状也绝对应该发生在三周前。从概率上说，只有三周很准确，才有保证四周阴后不发生转阳。这就是为什么大医院的医生认为三周的检测结果已经很准确。事实上WHO世界卫生组织也认为窗口期14-21天。 依据（2）.统计学，全检与抽样 相信大家都知道事实胜于雄辩的道理，而客观上，全国CDC的数据库也表明在正常人群中尚无打破6周，随着试剂的技术进步，这两年来亦无4周后转阳案例。另外据一项可靠的区域CDC调查，100多例高度疑似高危行为者，每个1-2天血检一次，全部在3周内检出阳性。 5.试剂优劣     说实话，恐友成了惊弓之鸟后，连本不该他们关心的问题也高度关注了，为什么这么说呢？打个比方，恐友好比乘客，检验医师好比司机，试剂好比变速器，乘客的目的是安全抵达目的地，而不是关心司机开车用什么变速器？金标好比四档手动，硒标好比5档手动，PA好比6档手动，国产酶联3代好比4档自动挡，进口酶联3代好比5档自动，国产4代酶联好比手自一体，进口酶联4代好比DSG双离合，发光法好比CVT，请问你打车时会和司机讨论这个吗？难道手动挡的车就无法达到目的地？如果你有幸到欧美旅游，你会发现，老外的车大多是手动挡，倒是国人买车喜欢自动挡。

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附：常见问答

问：6周到底有多安全？
答：医学上没有任何100%得保证，但是6周后测验完毕，你只不过是在那99。99%后面加几个9罢了.人生苦短,既然体会到了它的宝贵,为什么还要浪费自己的精力,时间在一个已经排除的病呢?



问：wtxj一定会中吗？
答：wtxj 1/2000 + 小姐可能是感染者 1/1000= 1/2000000 = 等于被雷劈死12次以上.你要是在算上4周测验漏检率 1/2000000 x 1/100(其实这个算严肃了)= 1/200000000=1/2亿...这个概率比陨石砸死你还要小不知道多少.各位好好想想, 既然测验好了,就该干啥干啥去!



问：我听说中国有位专家说安全套有３０％的失败率，因为ｈｉｖ会穿过乳胶分子，是这样吗？
答：我不知道你说的那位专家是怎么得到这种观点的，不过我可以告诉你，我认为他的观点是完全错误的，也是不负责任的，安全套的作用是世界公认的。



问：有没有人正确使用了安全套，但仍然感染hiv呢？
答：澳洲从来没有，整个北美和欧洲也没有，安全套是１００％防御ｈｉｖ病毒的，只要正确使用。



问：会不会有这种可能性，安全套上会有很小的洞，肉眼看不到，但是会让病毒通过？
答：不可能，根据安全套的物理原理，如果上面有小洞，会在使用时裂开很大的口子，你会察觉到的。就像你拿针扎一个充满了气的气球，气球不会慢慢漏气，而会砰的暴开。



问：当浏览这个网站的时候，我认识到我的危险可能不高。我想可能别人的血液弄到我在工作时候造成的伤口里面了，所以在6星期(41天)的时候做个测试，结果是阴性。大概又过了一个半星期，开始起疹子，一会有一会没有。去看急诊，说是环境的缘故，给开了

药。然后上个星期，感觉到呼吸时胸部刺痛...我需要12周做测试么？
答：我第一个评论在读你的问题之前就有了，只是基于你的标题。6周阴性总是最后决定性的结果。你没有HIV.现在读你的问题。猜猜，没有人像你所说的那样接触血液而感染HIV，即使伤口在手上。你的症状不是HIV。是的，6周测试结果是可靠的。我不知道你的症状。测试结果证明不是HIV。你不需要更多测试。但是你需要看自己的医生，听取他/她的意见。



问：我使用的避孕套中途破裂，但是我仍然继续有两分钟之久。如果这个女孩是HIV+,感染HIV和其它性病的机率有多大，我是否应该检测HIV和其它疾病。
答： HIV通过无保护阴道XingJiao传染男方的概率是2000分之一，前提是女方携带HIV。逻辑上讲，XingJiao时间越短，感染风险越低。所以如果你假设对方5%可能性携带HIV，你感染的机率是0.05x 0.0005 = 0.0000025, 或者是40000分之一。如果这个风险对你来说还是太高，做个HIV测试。无论如何，性行为活跃的人需要一年做个HIV测试。如果你最近还没测试，这是个好时机，因为你脑子里正想着HIV呢。我不建议其它性病检测，除非有其它症状和有阴茎分泌物。



问：差不多5星期前，DTXJ。我喝醉了，但是记得完事后避孕套是完整的。只是一天之后，我开始感觉到阴茎头有擦伤，小便有时还有发热，直到现在没有其它症状。我的医生检测了我的尿液报告，告诉我我可能感染了。我现在开始用抗生素，但是目前没有进展，虽然是保护性行为，我还是感到紧张，因为已经感染了其它的病。我想在这件事情上HIV感染的概率的是多少？没有急性症状是否意味没有HIV？你建议HIV测试么？如果是，5周对于窗口期足够么？即使使用避孕套，其它性病是否能传播？
答：你不可能通过有保护的阴道XingJiao感染HIV ， 你没有危险，所以我不推荐测试。但是如果你担心并且想无论如何去做个测试，等到6个星期后，而不是5星期。你能读到非常多关于测试时间的帖子，只要点击按钮搜索关键词什么时间检测HIV，HIV感染风险,很多人得HIV也没有急性期症状。但是这不适合你所处的条件。你的尿道症状不可能是因为你描述的暴露获得的。没有性病能在两天内出现症状。很有可能是化学引起的发炎，或许是避孕套里的润滑剂，如果这个避孕套里有某种杀精剂。


问：你好，医生。我需要你科学地解答。一位小姐为我无保护KJ(无套KouJiao（WTKJ）)我们唯一做的就是无保护KJ，这个行为是否将我处于高危中？有多少人通过KJ感染HIV，如果对方是HIV患者？“要一桶量的唾液才能让你感染HIV”这句话是否真实？我需要对这个行为感到恐惧吗？谢谢专家的解答
答：这是几乎不可能的。通过KJ感染HIV几乎趋近于0的几率,你可以在网站上查查别人的问题，很多人都是对KJ有顾忌 但没见感染的 (其实即使是一桶量的唾液也无法让你感染. 唾液是不含有HIV病毒的,因为唾液会使HIV病毒失活.) 所以你没有任何理由担心自己感染艾滋，也不需要做检测。你是安全的



注：无套KJ的恐友们，只要你们生殖器没破损没流血，小姐的口腔内也没流血。那么根据这位博士的观点，你们是安全的，他认为还无需检测呢，美国的主流学派是趋于保守的，无套KJ的争议由来已久，因为收集病例不易，一直没有定论。但最为普遍的观点是保持谨慎的。美国CDC在2005年做过一个案例分析，当时是收集到了十几个病例，当然也不完全排除除了KJ之外其他的性行为的可能性，但主流意见对无套KJ的风险也由0变为了趋向于0。论坛的观点对于无套KJ是建议满6周检测的，虽然目前为止论坛上所有的例子检测后都是阴性结果。


问：我有过用手指伸进一位女的阴部（持续大概15秒钟）并且还为她舔阴. 自我第二次行为的5天后，我有喉咙痛,我想应该是口腔溃疡引起的. 同时我的腹股沟下部有轻微的淋巴肿大，我的腹部也有两个像虫子咬的红斑, 但是不痒. 我询问了我的医生，她认为是毛囊炎并给我一些软膏. 另外在我嘴上还有一些小丘疹，吃含盐的食物时会痛.以上是我出现的一些症状，下面是我的问题
1) 我在第二次行为的10天后做了全套性病检测（包括HIV抗体检测），全部显阴性。我知道这结果可以排除我6月份行为的风险了但是对于我8月份的行为，我是否是检测过早了呢？我知道舔阴的风险是很低的，那么医生你认为我还需要做6周检测吗？2)那些红斑有可能会是梅毒的症状吗？因为女的阴部有摩擦我的腹部。3) 我知道你说过，舔阴是风险很低的行为，但是当时那女阴部很湿，这会增加我的风险吗？谢谢 -

答：正如我说过无数次的，无套KouJiao（WTKJ）感染风险是趋近于0的，甚至有些专家认为无套KouJiao（WTKJ）根本不存在感染可能，另外，症状对于艾滋病是毫无意义的，因为上百种其他的疾病可能引起与艾滋病同样的症状。好，下面针对你的问题我的回答是： 1) 以我的立场和观点，我认为你根本无需做HIV检测. 不过，有很多人是像你一样的状况，他们去做检测其实是为了消除内心的恐惧。 如果你也是这么想的话，就去做个6周检测吧. 10天的阴对与艾滋是说明不了问题的.2) 梅毒是不会在几天内发病的，因为其潜伏期是2-3周。我认为你的私人医生不会把梅毒和毛囊炎混淆的3) 没有风险，即使阴部很湿润。总之你没有感染艾滋的可能，不过如果你认为检测可以帮你脱离恐惧的话，那6周在去检测一次吧。


问：一个月之前我和一位小姐发生性行为, 有套KJ和有套XJ. 但是我的恐惧在于她帮我摘除安全套的行为，因为她是用一张纸巾帮我摘下安全套的，然后又用那张纸巾拭擦我的阴茎和龟头. 我不太记得当时她的行为,我只知道是她帮我摘除安全套的和用纸巾帮我清洁阴部, 因此我感到很紧张. 一星期后我有流鼻涕的症状,两星期时我的颈部有类似蚊子咬的包但是它很大.那个包有点痒所以我想应该是蚊子或者昆虫咬的,不过这让我很担心. 你对于分泌物和当时摘除安全套的行为怎么看？这样的风险有多大？我的症状表明什么问题？我很怕去检测因为有部分人会拿到不确定的结果

答：你太过敏感了. 其实这里面最主要的问题是 1) 当时的KJ和XJ你是带了套的（属于有保护行为）2) 大多数小姐都没感染HIV的 3) HIV感染不会引发你所说的症状  那些安全套怎样摘除和拭擦阴茎的详细情况不会对检测结果产生任何影响。总而言之：风险为0, 你不需要担心，更不需要做HIV检测，但是如果你决定去检测，不要太过于为结果担心。不确定的结果很少出现（那些不确定的结果基本上都是快速检测得出的）如果你认为HIV检测阴性的结果可以帮助你更好入睡的话，就去检测吧。现在你可以期待一个阴的结果了


问：我去了一家KTV. 那位小姐一开始的行为对于我来说很安全. 但是, 这些结束后她以亲吻的方式和我说再见. 我的嘴唇的右下方有个伤口而且嘴唇当时也很干.如果她当时的嘴唇也很干并且有血在上面的话,我是否有可能染上HIV？要是她用舌头舔了她的嘴唇并，且舌头上有血的话,我会感染吗？

答：放心. 你不需要担心HIV. 至今没有人被发现是通过这种方式得HIV的（在这30多年来感染HIV的上千万患者中）, 而且嘴唇由于干燥有伤口是很普遍的现象 . 但却没有传染HIV风险 . 另外你跟绝大多数人一样以为性工作者有很多都感染了HIV. 其实事实并不是这样的. 在很多国家, HIV在女性中也是比较少见的. 而且你的行为也不是高危,即使那位小姐时艾滋病患者, 你也没有风险. 就算你嘴唇上有几道伤口也是一样的结果.所以你不需要检测（如果你没有别的高危行为）

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6.八大恐与后遗症
（1）、恐行为：高度认为自己感染了或疑似感染了？
（2）、恐症状：太巧了，一切体质变换都和急性期吻合？
（3）、恐窗口期：没有统一说法2~12周，甚至更长的都有？
（4）、恐试剂：能不能查出，会不会窗口期假阴性，几代，是否国产？快速灵不灵？
（5）、恐体质：我是不是特殊体质，抗体会不会出来迟，会不会我就会百万分之一？谁也不能确保自己是不是特殊体质的，谁也不

知道感染进去的病毒是多还是少
（6）、恐异型：会不会我中的病毒常规抗体检测查不出？
（7）、恐案例：听说XXX转阳了，xxx周以前还是阴性呢
（8）、恐安全套：到底也没有破？会不会有看不见的小孔？到底有没有dt中的？小姐的安全套质量可靠吗？
    12周以后，恐友会有一段近乎偏执的绝对完美的安全生活方式，反对一切可能的不安全因素，持续数月之久。

关于特殊体质的说明：一句话，只要不是免疫缺陷，任何人不会延长窗口期，而免疫缺陷不是免疫力低下，很少有免疫缺陷人群活过成年。如果你能喝一小杯红酒不至于醉倒，那么你就是正常人！



7.检测程序
    不推荐自检，原因不细数。很多恐友已经从惊弓之鸟发展成了草木皆兵，稍有不慎就会演变为恐棉球,恐针头，然后生活中发展成恐鼠标、恐买鱼, 恐把手, 恐买烟。为了不浪费心理咨询费，我建议在检测时佯装发短信，打开手机视频，全程摄制下来，以后你恐的时候拿出手机，取出阴单，反复观摩，如果这样还不能脱恐，那么把手机带到医院精神科，这个视频资料会作为药物干预的的诊断标准。送你们一个杰出的最佳创意奖。



8.恐友的矛盾心态（科学、医生、专家、权威、志愿者、老外、案例...）
    恐友一般不喜欢甚至反感听到模棱两可的说法，什么基本、差不多，绝大多数...他们要的答案是绝对，可惜的是世事无绝对，科学、医生、专家、权威、志愿者、老外、案例...种种观点在他们眼中已经让他们近乎迷失。对此我只能引用探索的说法"要么相信你的医生，要么相信算命的"，sorry，这方面，我只能祝你，不能助你！



9.关于商业行为和非商业行为
    说实话，我的观点可能会引发争议，我并不排斥商业（性）行为，食色性也，这是人必须的，但是如果你有家庭或女友，你是绝对不该这么做的，我不鼓励大家，只是不提倡禁欲，食色并非贪色，一字之差，天壤之别，另外商业行为必须安全性行为，但是依然要承担其他性病风险，慎之！
而非商业行为，比如酒吧艳遇，婚外出轨，网友开房等，我是觉对反对的，除了行为对象本身的危险度外（据一项调查，无保护一夜情行为的高危程度远高于无保护的商业行为），更可怕的是这种行为极易牵扯情感，稍有处理不当，就会引发纠纷甚至刑事伤害，这种案例举不胜举。

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总结：

6周结果是完全可信的了，不放心的恐友可做8周检测（这个是可以完全排除艾滋了）还有无套KouJiao（WTKJ）他的观点是风险趋近于0，被动手淫风险是0，有套XingJiao（YTXJ）是0，套子破了风险也无限趋近于0。如果你的行为是没有任何风险的（如手淫，正确使用安全套的有套XingJiao（YTXJ），湿吻，KJ被动方，舔阴，手指伸入阴道，有破损的皮肤接触到分泌物，皮肤接触）。是完全不需要检测的（虽然有些行为存在理论上的感染可能，请注意，是理论上的，但在HIV被发现30多年来从没有过实际例子证明的！但是有的恐友心理关过不去，他就建议做个6周检测，6周就够了，一定是阴的。

bankeyxiao

不顶你 的是SB！

dongfangchenxi

哈哈，LS很理智

bankeyxiao

不多次顶你的也是SB！

dongfangchenxi

哈哈，LS，你是什么情况啊？

bankeyxiao

哈哈，LS，你是什么情况啊？
dongfangchenxi 发表于 2010-3-2 19:23

    我6周阴~不过是快速法的，还是有点心理毛毛的感觉~

dongfangchenxi

你没事了，我现在还不到2周（急死了），健康qq给咱们这些恐友建立了如此好的交流平台，我们应该互相鼓劲，互相安慰，一阴到底