霸王别鸡 发表于 2008-10-30 19:11

从根本上看HIV是怎么传播的,乱恐脱恐的好贴,可以看一下(望医生指正)

一1美国CDC:在人体内和其他地方都找不到像实验室用的载量高的病毒,第二,至今还没有报告有人因

为接触了外界表面而感染HIV的。第三,和其他许多能在适宜条件下复制的细菌或真菌不一样,HIV病毒离

开了寄主便无法复制。因此,HIV病毒不可能离开了寄主仍然传播并保持感染力。

2曹教授说:HIV一干就死了

3中国许多网站上的观点:病毒含量高的血液,即使干涸2-4小时,一旦放入培养液中,遇到淋巴细胞,仍

然可以进入其中,继续复制
室温较稳定,20~22℃,经4~7天大部分存活。
室温时放置15天和37 ℃放置 l l天后,尚能检测到活的病毒。
在干燥后 l一3天病毒颗粒灭活较多,但仍可培养出 HIV。

1、2、3谁错了?

美国没错,曹教授没错,中国网站上也没错,这三个观点,看似矛盾,其实并不矛盾

二大家都没错,那是谁错了?

HIV是在空气中是几秒就死,甚至可以像某些激进网友认为的瞬灭,可空气里哪里会有单个的HIV存在,你

能拿一个HIV来看下?HIV都存在于体液中,其中一部分存在于体液的液体环境中,但体液并不是寄主,另

一部分病毒存在的淋巴细胞,淋巴细胞才是寄主,也就是说HIV只要没有离开淋巴细胞,那就说明仍然有

传染能力,只有T细胞死亡后细胞后里面的HIV半成品才死亡
简单来说:HIV在人体中,在各体液液体中,不能严格算作死亡,它再已经进了各细胞
          HIV在人体中,在各体液细胞中产生子子孙孙
          HIV在人体外,在各体液液体中试图进入仍有活力的淋巴细胞,但只有极少部分能成功,其它

的挂掉(至于能不能在体外进入淋巴细胞我也不太清楚,其实进不进入对我们关系都不大)或者休眠(休

眠也会在一定时间内死亡,这个过程在数天,美国CDC的未死病毒就是这一休眠原理)
          HIV在人体外,少部分在离体后进入细胞的加原来就存在于细胞内的病毒,继续复制,并且产

生的病毒继续进入细胞,但随着T细胞在外界的自然死亡,这个过程越来越难,这时候的病毒已经是历经

劫难仅存的少量的了

这也解释了为什么几星期后的血液经输血能够造成感染的原因
因为血液太多了,病毒总能有部分第一代存活,也总有部分后代能存活

三关于干燥

干燥只存在于体外,体内的就不考虑了,比如干燥的血块。HIV在血块非细胞中的,干燥使绝大部分死亡

,一部分进入休眠;在细胞中的,干燥细胞则死亡,病毒跟着失去复制能力,HIV半成品出不来,也就差

不多算挂掉
这就解释了为什么某些实验室能在干燥三天的血中检测出病毒
那么,干燥的血或体液的到底有没有传染性呢?
传染性肯定是有的,但有传染性不代表会传染,因为关键是这个病毒不存在于血块表面,而干燥的血块想

进入人体是很难的,只有你口服,问题是肠道是不传播;如果你一定要传播,你可以把血块研磨成极细的

粉,再如吸毒者那样注入人体,注意,这里就存在一个病毒量的问题了,因为这时候是病毒直接进入人体

,人体免疫会对它起作用,在一定量以下的,人体就可以将它清除掉,这个量是多少我也不清楚,有报道

说是1000个我们为保守起见,不取1000,取200
于是,干燥的被认为是没有传染性


四关于病毒量

刚才已经说过了,200个病毒能造成感染,200个病毒相当于多少呢?只算一般潜伏情况下,相当于相当于

1ML精子,相当于5ML阴道分泌物,相当于6L唾液,可能大家对这个数量不直观,说细点,体积0.2UL血相

当于小玉米粒那么大,1ML精子相当于一个麻将色子,5ML相当于勃起的阴茎,于是大家就要问了,这么大

的量才感染,那那些输血的可能感染还想得通,那些吸毒的感染也还勉强想得通,那些女的怎么感染的?

一个人射精一次2-5ML,其中大部分都流出YD,只有少数留在YD内,并且这少的要进入YD内的伤口,那更

是少之又少了,如何能感染;可能大家不愿意关心这个,那我们就来看男人是怎么感染的,如果男人要感

染,按5ML的量来算,就需要龟头那么多的阴道液,哥哥们,你们自己想下,有可能吗?那么多的YD液能

进入你龟头?而且,这么多的量要进入,需要多大的伤口,相信大家都看过黄片,日本人够野吧,可你看

见有几个人做完爱JJ上伤口的?哦,也许你要说有肉眼看不见的伤口,可你想下,肉眼看不见的伤口,病

毒要进入,恐怕要等到几天以后
这样说来,性行为永远不可能感染
那么,但是,血的事实摆在眼前,这么多性行为女的是怎么感染的,特别是男人,又是怎么感染的呢?

五分泌物活细胞

说到关键问题了,基本所有的性传播,都是带HIV的活细胞进入伤口,跟HIV进入人体不一样,由于本身就

属于人体细胞,这个细胞进入人体后,很难受到免疫攻击,而一个活细胞能产生一万个病毒,但只要200

病毒就能造成感染,这时候我们就算取1000病毒才感染,它也够量了,于是,一个感染成功建立了,这就

解释了为什么性交体液交换明明没有达到感染的阈值却造成了感染但是,这样发生的可能性是很小的,活

细胞游离在体液中,并且只存在于淋巴细胞,那个淋巴细胞遇到你伤口纯属一个偶然现象,我们可以得出
六结论:
HIV性传播是活细胞的传播!
一个人在性交时使JJ产生肉眼看不见的伤口的可能性为十分之一,女性阴道分泌物检出病毒可能性为三分

之一,伤口遇到活细胞且活细胞进入的可能性为三十分之一,于是,对于性交,美国佬的一千分之一的概

率出来了!
这也就解释了为什么有的人喜欢说针对个体就是0和1的问题,这个1就是这么来的

其它的行为,概率一样算
1阴道交,伤口为九分之一,病毒为十分之四,伤口遇到活细胞为三十分之一,于是概率三千分之四,跟

男性差别并不大,千分之一点五
2吸毒的概率我不清楚,如果不光针头有血,针管内有血,由此推论,伤口为1,检出病毒为1,活细胞为1

,百分之百;仅针头外表有血,剌入皮肤皮肤会将相当一部分病毒和活细胞留在了皮肤外,不要认为伤口

离皮肤近,这就跟过马路一样,感觉车就从你旁边过,但是就是撞不到你,对于病毒哪怕一MM,都是登天

的距离!于是概率大低,这更解释了为什么如此少量的病毒(根本不足0.2ML)也存在千分之三的概率的

问题
3KJ,唾液中存在病毒,但不存在活细胞,故不存在可能性,有的人会说牙龈出血,其实全国人民牙龈

都出血,但全世界被动KJ没有一个感染的,可能是因为唾液中真有抑制蛋白。理论上感染成立,实际上

可能性甚至小于千万分之一,因为三千万感染者没有一个是这样感染的

其它的行为自己推算

这是我个人的理解,如果不对,我马上删了(可能在体外HIV复制方面我说得有点主观,因为我不清楚体

外的淋巴细胞还能活多久)
大胆地设想,小心地求证:我认为,无套性交感染者就是最好的例子,因为按病毒量来算,根本不会感染

,只有活细胞的可能性

本文的目的是什么呢?就是从微观上了解到HIV的传播途径!

并且说明HIV在外界是不会传播的,免得大家一天恐日常生活没完!没有活细胞进入人体就不会感染,外界干燥则认为活细胞死亡!

你完全可以理解为:一干燥就死亡

仁心仁术 发表于 2008-10-30 19:20

说得非常好,好帖!

[ 本帖最后由 仁心仁术 于 2008-10-30 11:25 编辑 ]

roguema 发表于 2008-10-30 19:54

其实大家看了这么多,不明白的话,就总结一句,不要侥幸,你要么带套,要么别做,不要以为概率低,以为没接触到,对别人是千分之一,对你可能就是百分之百!

wzh6824090 发表于 2008-10-31 16:02

说实话,看到前部分,是越看越得意,尤其看到麻将色子的时候,可是到后来越看越不明白,何为活细胞,体外的血啥时候算干燥

霸王别鸡 发表于 2008-11-2 12:26

如果是小面积血,比如针尖上的,座位上的,一旦在外界,极少量的液体是极容易干燥的,看不见即代表少,少则极易干燥,干燥则细胞失水死亡
理论还不完善,我还得继续研究一下

[ 本帖最后由 霸王别鸡 于 2008-11-2 12:30 编辑 ]

semhoo 发表于 2008-11-15 17:47

LZ请教,你说的活细胞是游离在YD分泌物里吗?分泌物里有淋巴细胞吗?我看了后的理解是分泌物里病毒是进入到分泌物里的淋巴细胞,然后淋巴细胞再进入到别人的伤口里造成感染的,对吗?5毫升的YD分泌物里有多少带着病毒的淋巴细胞呢?带着病毒的淋巴细胞只要1个进入人体就可以复制感染了吗?我觉得好象太恐怖了吧?另外你说的10分之1,30分之1等等数值是哪里得来的?我是外行,请您指教,谢谢!

恐慌中 发表于 2008-11-16 18:52

看不明白,我的列子麻烦你分析下几率大不大
带套性交的,套子上肯定有小姐的分泌物,取套后没洗手没几分钟就用那手指筘脸上青春痘,而且破了,有了丝丝血迹,大概扣了好几分钟!!!麻烦你分析下,谢谢

健康QQ 发表于 2008-11-16 22:36

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help丶 发表于 2010-4-16 16:51

楼主,如果你说的话是对的话,那所有的行为都不用考虑病毒量了,直接考虑活着的淋巴细胞就可以了。只要一个淋巴细胞就可以造成感染!

我忘记过去 发表于 2011-6-3 11:09

首先你这个病毒载量就错了,别的我就不说了
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