跪求高人帮助，抗体持续阴性的感染者，恐友勿进，！！！！！！！！！！！！！
本帖最后由 不该啊 于 2011-11-25 23:34 编辑你好，温暖版主，求求你了，帮帮我，我这两天看到几个文章，恐的实在不行了！我去年有过高危但是检查好几次都没有问题，最近因为和埃及客户吃饭，吃饭途中不小心把咽喉处弄破了，咽喉深处流了点血，所以想起来非洲就不由自主地害怕起来了！然后我搜索资料无意见看到这些文章，顿时觉得世界要崩溃了一样，好难受！感觉昏天暗地的，已经两夜无眠了，，，，，
第一个，
http://www.haodf.com/zhuanjiaguandian/ltz1977_186395.htm
关于抗体阴性感染者文献
感染性疾病杂志》（The Journal of infectious Diseases）2010年2月一篇关于抗体阴性的HIV-1感染者的文章（A case of seronegative HIV-1 infection），摘要如下：
患者在感染HIV-1病毒后通常在几周内出现抗体，少数病例不能产生针对HIV-1的抗体。这里报道一例人类白细胞抗原（HLA）B*5802阳性的艾滋病患者，他持续检测HIV-1抗体均为阴性，env克隆系统分析显示有基因序列变异，对gag抗原有轻微的HIV-1特异性CD8+反应，这位患者在接受抗病毒治疗并出现免疫重建以后HIV-1抗体转为阳性。缺少诊断HIV-1的抗体反应是非常罕见的，可能是由于缺少HIV-1特异性的免疫，而非感染了独立较小的病毒。北京佑安医院感染性疾病科李侗曾
第二个，
http://www.haodf.com/zhuanjiaguandian/ltz1977_185967.htm
博茨瓦纳一例抗体阴性的HIV-1 C亚型感染病例
常规的快速法和标准的酶联免疫法在医疗机构已经普及，获得批准的酶联免疫法检测HIV-1抗体的假阴性概率很低，酶联免疫法检测结果暂时阴性公认的主要原因是处于血清转换的窗口期，其它原因包括非典型的病毒感染和免疫球蛋白缺乏。尽管ELISA的假阴性可以被其他方法例如血浆病毒RNA检测确诊，和/或细胞相关的前病毒DNA，而病毒核酸检测不是常规的HIV-1检测方法。北京佑安医院感染性疾病科李侗曾
一些患者在最初感染HIV后没有产生抗体，而缺乏足够的免疫反应可能促进疾病快速进展，少数HIV-1 B亚型的抗体阴性感染者病例以往在欧洲和北美洲都有报道，非洲曾有一位HIV-1 A亚型的感染的妇女持续抗体阴性，葡萄牙曾有一位妇女感染HIV-1 A2亚型后持续抗体阴性，泰国有4例HIV-1感染者抗体阴性是由于HIV-1 CRF-AE感染，加纳一位妇女感染者抗体阴性是属于A/G重组感染，但是世界范围内流传最广的C亚型抗体阴性感染者这是首次报道。 .已知HIV感染晚期可以出现高水平的循环免疫复合物，AIDS患者免疫复合物可能导致了某些感染者HIV抗体检测不到，然而我们不能排除研究中HIV抗体阴性感染者的免疫复合物，但是可以检测到免疫复合物的患者通常有较高的免疫球蛋白水平。因此，IgG和IgM水平正常不支持这个病例是由于免疫复合物导致抗体检测不到。 据我们所知，这是首次报道HIV-1C亚型抗体阴性的感染病例，尽管HIV-1 C亚型确切的时间和源头没有确认，但是很可能是在死亡前11年的时候感染的，重复检测HIV抗体结果持续为阴性，包括快速法和ELISA 法和蛋白印迹实验。IgG和IgM水平在正常范围内，IgA轻度升高，排除了免疫球蛋白缺乏导致的抗体阴性，非基因重组的HIV-1C亚型感染是经过病毒基因分型（包括gag,pol,env基因）确认的，从发现病人到因AIDS相关疾病死亡的时间不足3个月。
这是第一个血清反应阴性的HIV-1的C亚型病例，我们的研究结果提示有必要探讨在HIV-1 C亚型流行的南非地区进行HIV-1筛查的时候是否有必要进行病毒核酸的检测。
看了第一个和第二个文章我的恐惧是：这两个文章都说抗体持续阴性感染者的案例，看了好害怕浑身发抖啊！！我们该怎么做，怎么排除？、
第三个，
http://www.haodf.com/zhuanjiaguandian/ltz1977_91531.htm
关于HIV的O,N ,M亚群检测
关于HIV-1有M,N,O三个亚群，O型和N型只是在非州极少部份地区有发现过，至今未在中国发现有O型和N型的病例。关于医生说O型和N型不能检测到，是指不能被100%检测到，是针对其敏感性而言的。美国曾对取自非州的8例O型样本，在1997年用当时的10种试剂做了检测，得出的结果是80%的检出率。从非洲的HIV阳性的标本中再进一步检测，发现到有N型存在，但是在当时也是被普通试剂检测为阳性的。FDA规定试剂厂家不能宣传试剂可以百分之百的检测出来O型也是针对这一结果的，但是现在的试剂即然已经宣称可以检测O型，我认为应该已经达到了百分之百，当然，科学没有绝对，也许是95%以上，但是应该没有本质区别。所以当时和现在所说的不能被检测到，是指不能100%被检测到。对于N型，是一种不同于M型和O型的新近发现的一种变异病毒，其相对于O和M型对于HIV1来讲是平行的概念，只是目前的试剂是以HIV1-B型的抗原为基准的，所以与HIV1-B亲缘关系越近，试剂对其越敏感而己。那么N型和O型与HIV1-B肯定是有相同的DNX片断的，应该说主要特征是相同的，而对抗原的合成，肯定是去应答HIV-1的主要特征。由于抗原与抗体的应答不是根据一个DNX片断，所以可能抗原参与应答的片断,O型和N型与抗原相应答的片断要少一些，试剂对O型和N型的敏感性就可能会差一些。但是绝对不是根本就测不出来。北京佑安医院感染性疾病科李侗曾
第四个，
http://www.haodf.com/zhuanjiaguandian/ltz1977_91536.htm
转帖：关于HIV-1 O/N的检测
HIV-1 O组最早于1990年发现于非洲的喀麦隆，直目前为止也主要限于中西非，例如喀麦隆、加蓬、乍得等国家。相对于全球广泛传播的HIV-1 M组病毒，O组的感染率非常低。例如，即便在发现HIV-1 O组感染者最多的喀麦隆，Fran?ois Simon教授的研究结果表明，其感染率也仅仅为0.4%左右，而M组的感染率则达到了31.5%。HIV-1 O组病毒还偶尔零星发现于西方国家，如法国、美国、西班牙等，但总体极少见。美国于1996年和1997年发现了两例HIV-1 O组病毒感染，但这两位感染者都来自西非。迄今十多年过去了，最新的流行病学研究表明，美国仍没有发现新的HIV-1 O组感染病例。
HIV-1 N组病毒于1998年在喀麦隆被Fran?ois Simon教授领导的研究小组发现。但是，N组病毒极其罕见，到目前为止，公开文献可以找到的仅仅为12例，而且全部来源于喀麦隆。要知道，有非常多的科学研究小组在中西非国家特别是喀麦隆和加蓬进行大规模的血液筛查和病毒学研究，因此这些统计数据是非常可信的。 病毒学研究 2005年，美国克利夫兰大学的研究小组发现HIV-1 M组病毒、HIV-2以及HIV-1 O组病毒感染人体T淋巴细胞的能力存在巨大的差异。他们将15株不同亚型的HIV-1 M组病毒、8株HIV-2病毒、6株HIV-1 O组病毒放在健康人捐献的血液中进行感染/竞争实验。实验结果表明，HIV-1 O组毒株在人体血液环境的繁殖能力比所有的HIV-1 M组毒株和HIV-2毒株低至少100倍，而大多数HIV-2毒株的繁殖能力也远远低于HIV-1 M组的毒株。这个研究结果有力地支持了流行病学的统计数据，正是HIV-1 O组病毒的传播能力和致病能力要比其它HIV病毒弱得多，才导致HIV-1 O组感染极为罕见。 从这个研究本身也可以推断出，HIV-1 N组病毒的传播感染能力肯定不会强于O组，否则，也不会N组病毒已经发现十年了，全球才发现12例感染病例。 北京佑安医院感染性疾病科李侗曾
Fran?ois Simon教授领导的研究小组关于快速试剂（即人们常说的金标法）对于不同HIV变种检测可靠性研究，这篇论文发表在2002年的《病毒学方法杂志》上。在评估试验中，Fran?ois Simon教授使用了9个HIV-1 O组阳性血样及若干HIV-1 N组阳性血样，考虑到HIV-1 N组阳性血样非常稀少，因此他们只检测了凝胶法和快速法试剂，而快速法就包括了我国普遍采用的雅培Determine试剂。试验结果表明，雅培Determine试剂检测出了包括所有的HIV-1 O组和N组等79种不同基因型的阳性血样，灵敏度为100%。
从分子生物学的角度看，HIV-1 O组病毒应该比HIV-1 M组和N组更难检测一些，因为O组病毒不同毒株之间氨基酸序列差异较大，尤其是包膜蛋白（env），很难找到合适的共有序列（consensus），而M组和N组病毒的氨基酸序列就相对保守得多。从基因序列数据库（Genbank）可以查到几个N组毒株的氨基酸序列，通过软件分析，可以发现它们之间的基因差异要比M组更小，这一点与雅培实验室的研究小组得到的结论是一致的。因此，我们有理由相信，HIV-1 N组是可以检测的。 科学地讲，任何试剂都不能说可以检测所有的HIV变种，因为现实中无法做到这样的测试。但是，迄今为止并没有发现一种HIV变种它无法被所有的甚至大多数试剂检测。这说明尽管HIV变异和重组很频繁，但并没有违反目前人们认识的规律。另一方面，从概率的角度看，不同试剂检测相当于独立事件，假设每种试剂的漏检率低于千分之一，那三种试剂检测同时漏检的概率就只有十亿分之一。想想看，可能有那么极端的情况出现么？当然，这种分析的前提假设是否合理需要讨论。 现在国外的第四代HIV试剂都普遍加入了HIV-1 O组的合成肽或者重组抗原，例如生物梅里埃（bioMerieux）、雅培（Abbott Laboratories）、伯乐（Bio-Rad Laboratories）等，其实国外很多第三代试剂也就包含了O组抗原。国内试剂在公开文献中很少看到关于其性能评估的研究，因此不是很了解，也无法评价。 从试剂的性能来看，这些著名公司的产品基本上都能够检测出所有的HIV病毒抗体，无论是HIV-1 M组、O组、N组还是HIV-2，这方面的研究论文和评估报告非常多，感兴趣的话可以参阅例如《临床微生物学杂志》（Journal of clinical microbiology）、《病毒学方法杂志》（Journal of virological methods）、《医学病毒学杂志》（Journal of medical virology）等相关论文。
看了后两个文章，我的问题是现在各个亚型包裹O亚型和N亚型都能被检查出来吗？我想知道详细情况，糊糊涂涂的只能更加恐惧啊！
我没有去看你哪些什么文献.都是不靠谱的,世界上没有查不出来的艾滋病. 温暖 发表于 2011-11-25 12:30 static/image/common/back.gif
我没有去看你哪些什么文献.都是不靠谱的,世界上没有查不出来的艾滋病.
温暖姐，非常感谢，非常感谢！
没有说艾滋病查不出，文献说的是抗体持续阴性的！是初筛检测抗体查不出的，温暖姐。
抗体阴可以查抗原。
你这些文献我也看过，所以我的签名中对窗口期的说法也提到了这一点。
每个人都会认为自己是那几十甚至几百万分之一，事实上他们没有那么好的运气，你也不会有。
因为喉咙破了点儿就不敢吃饭，不带这么搞笑的。 Xp609pX 发表于 2011-11-25 13:22 static/image/common/back.gif
抗体阴可以查抗原。
你这些文献我也看过，所以我的签名中对窗口期的说法也提到了这一点。
每个人都会认为 ...
你说的抗体阴性查抗原，那怎么查啊？四代试剂查啊还是别的什么方法查啊，而且深圳这边根本就不给初筛阴性的人做别的什么检测，我咨询了CDC和两家医院，他们只初筛，然后初筛阴性不再做别的检查啊！ 换城市，深圳不让查抗原和载量，广州，杭州可以查。 Xp609pX 发表于 2011-11-25 21:01 static/image/common/back.gif
换城市，深圳不让查抗原和载量，广州，杭州可以查。
抗原是查什么？多少钱啊？你这是在说用四代雅培或者四代试剂检测吗？对了 深圳口岸医院是四代试剂，梅里埃的四代试剂，我问他们确认实验室主任的时候他说这个四代试剂有个P什么的查抗原的，
病毒载量是什么？多少钱啊？ 感染艾滋病后会有一个很明显的免疫减弱引发的其它症状,即使是感染了新的病毒型,当时没有被查出来.从而出现的疾病会引起医生考虑到免疫系统是否出现了问题.后续的其它检测手段,是一样可以查得出来的.所以我说世界上没有查不出来的艾滋病.如果查不出来就不会有上述学术交流的文献.
而且这仅仅是区区几例,全球几千万的艾滋病感染者 比例又是多少呢? 几比几千万分之一的机率,比中500万还低,没有意义.
国内目前没有发现抗体查不到的艾滋病新病毒型.所以大家没有必要去挖坟挖的这么历害.没有意义.截止2011年9月国内有42万多人都确诊到感染了艾滋病,也就是说都是这些传染源在继续传播他人,哪么传染源能查得艾滋病抗体,新感染的也是可以查得到抗体的.所以国内的恐友没有必要担心什么查不出来的艾滋病,和什么新的病毒型,即使是在国外,哪些罕见的病毒型感染者也是非常少的,所以都安心查抗体吧. 本帖最后由 不该啊 于 2011-11-26 19:03 编辑
温暖 发表于 2011-11-26 18:26 http://www.120x.net/static/image/common/back.gif
感染艾滋病后会有一个很明显的免疫减弱引发的其它症状,即使是感染了新的病毒型,当时没有被查出来.从而 ...
温暖姐，谢谢你，我今天狠狠地打了自己几耳光！算是心情能镇的住了点了！都怪自己找东西看，本来脱恐了的，现在反而更加害怕了！
我的担心是
1，我是和埃及客户一起吃饭的，吃饭时候不小心把喉咙弄破了个口子，因为客户是非洲 所以我很担心那些检测不到的情况！
2，新出现的这个方面我不担心，因为未来的事情谁也说不准，说不好明天上街就会出交通意外，而我担心的是第一和第二个文章说的那些亚型都是常见的亚型，这些常见的亚型怎么会有检测不出来抗体的呢？文章说：“原因可能是感染非典型性病毒或者是免疫球蛋白缺乏才导致抗体一直检测不到”，文章还说：“ 一些患者在最初感染HIV后没有产生抗体，而缺乏足够的免疫反应可能促进疾病快速进展” 那么非典型性病毒的感染和免疫球蛋白缺乏是不是都会出现病情快速进展的结果啊？？这些案例的当时人身体有什么特殊的地方吗？我不怕死，我只是怕死的受折磨，人要么好好活，要么快快死！我就怕这种磨磨唧唧的状态，很折磨人啊！不清不楚的！！
3，你说的那些罕见的亚型是在说O亚型和N亚型吧，这个你说四代雅培能查了，我想问问进口四代生物梅里埃呢？这个能查嘛？我好像听一个实验室主任说能查，我想和你确定下这个！
4，四代雅培能查抗原吗？这个有的说能有的说不能，到底是咋回事？
5，四代生物梅里埃的酶联有检测抗原的，那这个是不是能排除那种非典型性病毒感染和免疫球蛋白的缺乏导致抗体检测不到的这种情况啊！这个非典型性病毒指的是新出现的病毒还是以往常见的病毒但是检测抗体检测不到的啊？
温暖姐姐，谢谢你了，好人一生平安，谢谢你了！谢谢了
听温暖姐的，专家就是不一样。
